Dans l'av. Schuman entre la rue du tilleul et la rue du chêne on peut découvrir en ce moment les anciens rails qui datent des env. de 1881 et qui servaient surtout pour le tramway à vapeur qui tirait des wagons de marchandises et de charbons et à partir du 28 mai 1882 transportait des voyageurs entre la Porte Jeune et les bains du Rhin.
A partir de 1885 sera construite la ligne Mulhouse - Ensisheim et la gare se trouvant à coté de la poste au début de la rue de l'espérance (av. Schuman) près de l'av. de Colmar.











Gare des voyageurs rue de l'espérance/ faubourg de Colmar (Porte-Jeune) vers 1890.


Une vue aérienne où on voit bien les rails et le tramway à vapeur dans la rue de l'Espérance (av. Schuman)


Partie d'un ancien plan de la ville de 1910.
En pointillé la ligne du tramway.

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Et un article de L'Alsace de ce mardi au sujet de l'ancienne gare des Tramways à vapeur de la rue de l'Espérance aujourd'hui av. Schuman.

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Bonjour et merci à tous,

Découverte de rails du tramway, oui j'en ai également vu du coté de l'avenue Aristide Briand à la hauteur de Clemessy.

D'autre part, je me rappelle d'un train qui tirait des wagons porteurs de wagons ( vu l'écartement différent des rails ) dans la rue du Nordfeld pour approvisionner le dépôt des Coop qui étaient à la place d'Atac actuellement, entre la rue de Bâle et la rue de l'Ile Napoléon. Je pense également à la locomotive à vapeur qu'on appelait " Glettisa " en alsacien: ce qui signifie : fer à repasser.

A suivre... Merci et bien amicalement.

FR

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Donc je suppose que tu es déjà certainement à la retraite vu que tu as vu ces wagons porteurs.

Sujet que j'avais mis ici le 2 septembre 2005.

En passant aujourd'hui par l'av. Aristide Briand, j'ai vu qu'il y a des travaux avec des tranchés où on peut voir des anciens rails de tramway, vestige de l'ancienne ligne qui passait dans cette rue. Et bien sûr j'en ai profité comme d'habitude pour prendre des photos.

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Salut Henri, salut à tous,

Merci pour ces photos et je pense qu'il s'agit de la ligne 1 qui allait à Lutterbach.
Il faudrait peut - être sortir ces rails car au prix où est le métal, il doit y en avoir pour un certain prix. D'autre part, je ne vois pas ce que font ces rails dans la chaussée: ce n'est pas trop écologique...

A bientôt et bien amicalement.

FR

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Le prix des métaux a bien baissé !

Dans le temps, lorsqu'ils sont arreté d'utilisé les tramway, il voulais faire disparaitre au plus vite les rail, sans dépencé beaucoup de sou, donc la solution la plus simple c'était de les recouvrir avec du macadam !! Dans ses année là, ils se posait pas beaucoup de questions pour la planete, pour eux c'était logique, et pour nous cela peut etre vu comme choquand!!

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Ca oui, "disparaitre au plus vite",par le fait de recouvrir les rails, la chaussée est relevée de 30cm avec les trottoirs et les lucarnes des caves qui sont devenues plus petites et d'où vient l'humidité ?

Bref à l'époque, il fallait absolument consommer du pétrole parce qu'il y avait des contacts de signé avec certains pays producteur. Nous avons encore aujourd'hui " cette corde au cou " tu bouffes du pétrole ou tu crèves, c'est clair ?

A bientôt et bien amicalement.

FR

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Je suis d'accord avec vous ,mais les "ancètres" des années 50 n'avait pas tout le matériel du BTP actuel,ni en qualité ni en si grande quantité :mini tractopelle,disqueuse etc...
Il leur auraient fallu beaucoup de coups de pioche,de sueur et de temps pour arracher les vieux rails..?

D'accord Marc,

Mais a l'époque on créait des emplois.

A+ Amicalement.

FR

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On peut remarquer aussi que les rails de la rue de l'Espérance étaient enchâssés entre des pavés. En les retirant cela obligeait à refaire tout le pavage. De plus cela constitue un soubassement solide pour le nouveau revêtement.
Sur le plan écologique, je ne pense pas que ces quelques tonnes de ferrailles mettent en danger l'avenir de notre planète. En tout cas guère plus qu'une structure en béton armé...
Avec le nombre d'usines implantées à Mulhouse au 19e et début du 20e siècle je crois le vrai sujet de préoccupation se situe bien plus profondément que les rail du tramway.
On peut craindre que certains sites dissimulent encore bien des mauvaises surprises, par exemple du côté de la Mer Rouge ou plus récemment le chantier du magasin Leroy-Merlin.
Et je ne suis pas certain que des immeubles bâtis depuis quelques dizaines d'années sur d'anciens sites industriels aient fait à l'époque l'objet d'une dépollution en règle.
Vous y habitez peut-être....

Salut Antoine - m - Salut à toutes et à tous,

C'est que le sous - sol industriel doit être pollué au max et surtout à la Mer Rouge où il y avait une tannerie ou quelque chose de genre là ( au temps de Napoléon )

Néanmoins - comme on dit : il faut faire avec...

Il y a des pays où c'est pire.

A bientôt et bien amicalement.

FR

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Un peut partout les sol sont bien pollué !! Mais faut évité de dégradé d'avantage !!!

Ses anciens rail sa va mettre plus de 1000 ans pour quelle soit disparu avec la nature !!

Bonjour

Je pense qu'il faudrait éviter de parler de pollution à propos de tout et n'importe quoi.
Les rails enterrés ne posent aucun problème sanitaire et j'espère bien qu'il vont subsister encore quelques milliers d'années. Vous ne voudriez quand même pas que les archéologues du futur soient mis au chômage par manque de vestiges.

Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec FR quand je lis :
"Néanmoins - comme on dit : il faut faire avec..."
Ben non faut pas faire avec ! Car nous avons dans notre sous-sol de véritables bombes à retardement chimiques qui risquent un jour d'entrer en contact avec notre jolie nappe phréatique.
Et la bonne eau de Mulhouse, qualité eau de source, risque d'avoir un drôle de goût.

Encore un petit truc qui me semble inexact (désolé FR ça tombe encore sur toi, je fais pas exprès) :
"la chaussée est relevée de 30cm " (pour recouvrir les rails).
Ben non, quand même pas et les soupiraux n'ont pas bougé d'un poil depuis leur construction.
Si les caves de Mulhouse sont humides c'est parce nous sommes au dessus d'une nappe phréatique. Les cours d'eau et leurs différents bras qui traversent Mulhouse n'arrangent rien. D'ailleurs il n'y a aucune cave ancienne à Mulhouse, les premières ont pu être creusées après l'achèvement du canal de décharge qui évitait à la ville des inondations fréquentes.

Je suis d'accord avec toi Antoine,

- 30 cm j'ai vu un peu haut

- quant au " faire avec " je pense uniquement aux rails

IL faut préciser que le canal de décharge est bien celui qui passe sous le Marché,
j'ai appris à l'école que l'Ill passe sous la SACM ( de coté du Cock Ruri ), rue de la Sinne pour ressortir du coté de la gare du Nord et c'est là que la Doller arrive à sa gauche ( juste ou faux ? )

A Bientôt et bien amicalement.

FR

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Je ne voudrai pas être trop affirmatif car non spécialiste (juste un amateur curieux) mais il me semble que l'Ill se partageait en plusieurs bras qui passaient de part et d'autre de l'enceinte de la ville médiévale.
Trois bras côté nord (en gros le tracé de l'actuelle avenue Kennedy qui s'appelait auparavant quai du fossé)
Trois bras côté sud (sur le tracé de la rue de la Sinne (en fait la Sinne était le nom d'un de ces cours d'eau))
Tous ces petits ruisseaux (qui comme chacun le sait font des grandes rivières) se réunissaient un peu à l'est du Bollwerk à l'emplacement occupé de jours par le lycée Montaigne.
Comme le précisait FR le canal de décharge est bien celui qui passe sous l'actuel marché. Autre précision, le mot décharge ne signifiait pas qu'il recevait les eaux d'égout mais uniquement les crues de l'Ill.

On s'éloigne un peu du tramway et de ses rails...

Puisqu'on parle encore de rails voici d'autres photos que j'avais mis dans le forum avec les dates et commentaires de l'époque.

10 mars 2004.
Et les anciens rails de l'av. Kennedy.


9 janvier 2005.
On peut encore voir des anciens rails de l'ancien tramway de Mulhouse sur le chantier de l'Av. Kennedy.
Photos de samedi matin.





4 février 2005
Sur ces 2 photos que j'ai fait dans l'av. Kennedy on peut voir les nouveaux rails placés devant des anciens rails qui seront bientôt enlevés. On peut voir que l'écartement des anciens rails étaient bien plus petits.





Actuellement il doit y avoir encore pas mal de rails sous le macadam mulhousien.
C'était plus simple de les laisser et de les recouvrir que de les enlever.

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A oué il était plus petit de 20cm !! On le voit tres bien !! Un super reportage d'Henri !!